站长“余则成”与“全能神”的战争

司马南：本老汉今天客串司马南，要访问一个大英雄，如果把他的那些事情拍成电视剧，比起电视剧《潜伏》里面余则成演的形象也不差，画面感也很像。比方说跟踪、卧底、苦口婆心、直指人心，讲道理，讲得周围的人不能不服，而且和敌人作面对面的斗争，在社会上帮助那些离家出走的，因为家庭成员遭遇到那些势力迫害的人破镜重圆，应该说这是大能耐，大功德，这是大英雄才能干的事情。这么一说，您是不是有一个愿望，特别想急切见到这个人呢？我请摄像机先给一个特写，看看这身高，这是一个巨人哪！刚才我一问身高多少，小伙子1米90，跟我这个1米50的比起来，那就绝对大个儿了。欢迎史兴旺先生。

史兴旺：谢谢。

司马南：你用简单的语言介绍一下自己，哪里人？学什么专业？现在干什么？

史兴旺：我是河北邯郸人，一个自由职业者吧。

司马南：自由职业者。

史兴旺：对。也是一个普普通通的老农民。

司马南：小农民吧，你怎么能说老农民呢？

史兴旺：对，另外现在是“邪教受害者之家”的站长。

司马南：站长？

史兴旺：嗯。

司马南：电视剧《潜伏》当中，余则成只是一个副站长，现在我们面前的史兴旺先生居然是站长，叫“邪教受害者之家”这个网站的站长，这个网站原来有个大名，叫做“反‘全能神’同盟会”。

史兴旺：是这样，原先是叫“反‘全能神’同盟会”，因为网站是为更多的邪教受害者服务，后来慢慢发现有其他的邪教受害者来网站求助。也是顺势而行吧，为更好的服务更多的邪教受害者，就改名“邪教受害者之家”。

司马南：跟大家讲一讲，为什么要办这么一个网站？现在办网站的多了，在网上虚拟世界当中，很多人都把自己在现实生活当中不能够实现的，拿到网上去实现，你怎么会去搞一个反邪教的网站？

史兴旺：我也是一个“全能神”邪教的受害者。

司马南：你怎么会成为“全能神”邪教的受害者？像你这种人，一看这么洒脱，这么阳光，灿烂的一个小伙子，你会信这玩意吗？我觉得你不会信。

史兴旺：我原先也是在北京打工，后来在回家的时候，发现妻子和她爸爸一直信这个。

司马南：你说你妻子和老丈人俩人信“全能神”？

史兴旺：嗯。

司马南：发现是在哪年呢？

史兴旺：发现是在2012年，在6月份左右吧。

司马南：我还是感兴趣你媳妇加入“全能神”之后，你最开始是怎么知道的？总得有个细节吧，2012年？

史兴旺：就是说2012年3月份，我回来家一次，她没有在家，然后发现了比较异常。

司马南：她不在家？

史兴旺：嗯。

司马南：几点钟回来的？

史兴旺：八九点。

司马南：八九点才回来，你没问她去哪儿了？

史兴旺：其实那个时候我已经知道，她就是说在接触这个，从翻包，看她写的一些东西，我在网上查一些资料。

司马南：我经常怀疑我老婆，当然我绝对不敢翻包，翻包这事还了得，你翻包了？

史兴旺：是，我翻了。

司马南：你翻包发现什么了？

史兴旺：一些小卡片，就是纸条，要到哪去给谁传，约好时间，几点几点去，还有就是一些内部通知。

司马南：内部通知通常怎么写？什么内容啊很好奇，内部通知什么样啊？

史兴旺：比如说上边的安排，或者说上边的通知，然后写上一些字，最后一些日期，像这样的A4纸。

司马南：他们自己叫上边的，这词挺好啊。

史兴旺：是。

司马南：她生活方面有些其他的什么改变吗？

史兴旺：比较冷漠。

司马南：2012年，世界上各种各样的邪教都在传一个谣言，说“世界末日”。那你妻子信的这个，他们对“世界末日”的说法你了解吗？他们怎么说？

史兴旺：他们就是说快来了。

司马南： “神”快来了，“世界末日”快来了？

史兴旺：来救他们来了，“世界末日”是到了，但是他们没事。

司马南：那他们不解释，“神”平常在哪儿？

史兴旺： “神”就在中国，他们是这样说的。

司马南：那就是说“神”平时想在哪待着就在哪待着，但是“世界末日”一来他就上台了，站出来说带你们走。

史兴旺： “谁信我带谁走，谁不信我一边去”，就是这么个意思。

司马南：你妻子的原话怎么跟你说的，她怎么跟你讲的？

史兴旺：就是说那几天会发生翻天覆地的事，其实那几天是最疯狂的。

司马南：怎么个疯狂法？

史兴旺：他们在2012年12月21号前一直在准备，每个村已经走上街头了，拿着条幅，拿着一些小册子。

司马南：条幅上写什么？

史兴旺：“全能神”来了，或者说老天爷下凡了，来拯救我们。

司马南：这不是很滑稽嘛，如果“神”无所不知无所不能，还写条干吗呀？

史兴旺：他们认为这样告诉更多人，让更多人去得救，其实他们内心是用好心去救人，他们往往却不知道，他们是在害人。

司马南：这个很搞笑，我跟观众朋友说个有意思的事，就是关于“世界末日”之类的说法。世界上很多邪教都有此类的说法，但是说这个东西有个技巧。说“世界末日”的，如果知道太远，比如说一万年以后将出现“世界末日”，好多人就会想，一万年才来咱们现在该干吗干吗，你要是说来得太近，比如说2012年12月21号就来，如果22号一天一切都平常，这不自己就陷了嘛，就玩砸了嘛。所以说关于“世界末日”哪一天来，这件事是非常有技巧的，这就跟卖东西定价一样，3块9毛9，你听起来像3块多，他就不说4块，他说4块你心里上就觉得高了。因此关于“世界末日”的说法，世界上各个邪教、教派差不多都有此类的预言，但是“全能神”的预言说得时间太逼近，因此这就给“传教”的人带来一个道德上的挑战，你说瞎话，你撒谎，你说得根本没兑……我们问问小史，你媳妇他们2012年12月22号那天早晨反应什么样？

史兴旺：我妻子就说，因为神还有很多人需要挽救，所以说就暂停。

司马南：如此说来这个世界末日是“全能神”搞的？相当于一个人既是罪犯，又是警察，这边犯罪搞世界大劫难，这边往外拿人，往外救人。你自己有没有意识到，你媳妇的说法是有矛盾的，这个矛盾是完全不能自圆其说的。

史兴旺：其实那个时候我没有反对，是因为我一直在配合，去干扰我们村这个窝点，所以我没有反对，并且积极配合。

司马南：你当时心里边你是有自己的想法的。

史兴旺：对。

司马南：你是想等着看他们世界末日那天没事儿，你看该收心了吧，该种地种地，该做饭做饭。

史兴旺：其实2012年12月21号发生之后，没有多长时间，也有很多能够认清真相的信徒退出了，这是一个好事。

司马南：这些人还有起码的理智、思维。

史兴旺：我不跟你玩了，“全能神”我走了。

司马南：你骗人。

史兴旺：对。不过也有一些痴迷不悟的，因为“全能神”，也是后来我从妻子那边了解到，走是走，说明这些人没有诚心，他们内部是这样说的，你要是真是留下，才是神所要挑选或者是检验的这些子民。

司马南：这就比较勉强了，这属于玩赖了，连基本道理都不讲，甭说现在的你，作为站长的你，作为当年2012年，那个时候的你，“全能神”最骗人的是什么？那时候你觉得它怎么骗人？

史兴旺：我觉得“全能神”他这个名字挺好玩吧，就是带着这帮信徒在打一个虚拟游戏，我自己是这么认为的。

司马南：虚拟游戏这个词好，这是互联网时代的思维。

史兴旺：你在游戏圈里边得到你想要的，能上天入地，能长生不老，应有尽有，只要你跟了他就可以，但是你别反对我，反对我是没有好下场的。

司马南：观众朋友，我对邪教应该说有一个基本的了解，多少年来，跟踪了很多各种各样的邪教，一些装神弄鬼的“大师”。在关于邪教教主的理论分析里面，我还从来没有听过关于虚拟游戏的说法。所以我们这个史兴旺，史站长高明，他从80后、90后互联网时代的互联网思维出发，你这一套不就是网游嘛，不断往里砸钱，砸钱的级别就能提高了，砸钱就能得富贵，砸钱你就能超度，这等于说给你一个虚拟的游戏，让你在里边玩，但是邪教教主是干嘛的，就是编游戏的人，就是在后台有支持，挑逗你们不断往里扔钱，骗你的人。

司马南：网友因为对邪教传教这个事了解的少，所以对他的危害性认识不清楚。我给你举个例子，比如说你去麦当劳、肯德基，去一家饭馆吃饭的时候，旁边有个人过来给你搭讪，说信老天爷吗？马上世界就要末日了，你信这个东西就得福报，你不信这个东西你就很倒霉。如果有人这么跟你说，你什么反应？我想多数人都说我不信，自己吃饭就算了，陌生人不要说话吗？可是如果你血气方刚，“少说这个，信什么信呀，去去去”，对方可能就比较粗暴的态度对你，怎么个粗暴法，抓起来“你信不信，不信打死你”，你说“就不信”，不信就真打死，当场打死。这不是我编的，这是真事。2014年5月28号，在中国山东省招远县就发生过这么一档子“全能神”在公开场所，传教由于被传对象不信，几个“全能神”信徒当场将之打死。这样的恶性案件，这些“全能神”的信徒，他们一个一个当时面目狰狞，恶魔，把这个吃饭的、一个莫名其妙、不认识他的人，当场活活打死，这样的恶性案件一时间震惊了全国，乃至在世界上也产生了影响，邪教的这种危害，让更多的人所认识到。而这个事情发生了，和我们这个小史当站长的时间前后差不多。小史，你对这个事怎么看？你当时听到这个事以后，你的第一反应是什么？你跟你老婆讨论了这个事没有？

史兴旺：讨论了。

司马南：她说不信？

史兴旺：对。

司马南：她说这可能是政府编造的？

史兴旺：对。

司马南：那视频播放，网站随搜得出来，每个人都有名有姓的。

史兴旺：但是即使他们相信这是打死人了，他们也会认为打吴某的这个人是一个背叛者，或者说是一个恶魔，或者说是一个被神抛弃的对象，不是真正的“全能神”信徒，是一帮假的“全能神”信徒，来诬陷他们，他们不会相信这是他们的信徒，或者他们的兄弟姊妹干这种事。

司马南：观众朋友你觉不觉得这个很微妙，这样啊，像史站长，有觉悟的青年才俊，他看到这个“全能神”的事情，恶性案件，他很震惊。但是当他把这个想法与信“全能神”的妻子或者其他人交流的时候，那些人采取对政府信息不相信的态度。他们没有办法来反驳这些事实的时候，他们说这些人是被神抛弃的，我们不是这样的，他们是那样的。但是你知道这个造事的人，他到了公安机关里面还说她是恶魔，必须打死，你想这个脑子是不是搭错一根筋？邪教的危害就在于他能让正常人的思维错乱。而另外一个当时参与打人的，作为“全能神”的信徒，她说被打死的那个人先用超自然的力量攻击他们，然后他们才上去把她当恶魔打死。邪教的危害就在于他破坏了现实的秩序，破坏了家庭，造成生命的伤害，而且把脑子搞乱了。

史兴旺：我个人认为“全能神”遇见某件事的时候，他们都会以“全能神”为主，或者说为立场去考虑事情，吴某的做法可能比较稍微的冲动一点，说你一边去，可能就会激怒了这些人。

司马南：这也没道理,我吃饭的时候你给我搭讪，我不理你，你就说我激怒你了，你也太容易被激怒了。问题在于我凭什么要搭理你呢？这个“全能神”你接触那些人，他们怎么解释这个事？

史兴旺：他们肯定不会认为这是他们的人干的，就是认为是一些假的信徒搞的，或者说是政府在诋毁他们，这个可能就是他们的一些想法。另外对于5.28山东招远那个案子，如果在当时的情况下，是极有可能会发生的。因为他们的立场就是站在“全能神”这方面的，他们信的就是这个，你可以不信，但是别挑唆他内心的崇拜感，就是说崇拜，他们崇拜的无非就是“全能神”邪教嘛。

司马南：小史跟我们说说你们办网站的情况，你那网站上边都是一些什么样的信息？面对那些信邪教受害者的家庭，你们都做了一些什么事？

史兴旺：网站是从2013年建的，到现在两三年了。这些受害者家属朋友们，共同资助的一个网站，家属们共同出资，你凑50我出100，把这个网站建立起来了，以前叫“反‘全能神’邪教同盟会”，现在的网站名字就叫“邪教受害者之家”，以反“全能神”为主，现在也是“全能神”邪教信息最多的。网站最多的还是以寻亲、互相帮助为主。

司马南：寻亲是什么概念？

史兴旺：因为“全能神”邪教蛊惑一些信徒离家出走，给当事的家庭造成悲欢离合。

司马南：可是你们想什么办法把他们招回来？

史兴旺：我们把这些失踪，失联的“全能神”信徒基本信息放到网上，因为现在是互联网时代，我们想通过大众到我们网站，万一您在外地遇见一个传教的“全能神”信徒，你可以把他拍下来，或者把他一些特征记下来，然后给我们网站去反馈，形成三点式的去寻找他。

司马南：这个很有意思，你们有没有找回来的例子？

史兴旺：我们找回来的很少，五六个。

司马南：举一个例子讲讲，怎么找到的？

史兴旺：有的是他自己浏览网页的时候看到自己的照片在上面，感到有压力回来的。还有的就是一些热心网民，提供了一些线索或者是资料，然后我们去联系的，就这几个，真的很少。

司马南：你千万不要以为回来很少，有点不好意思，别这么想。小伙子你干的这件事是大大值得赞誉的事，我给你点赞，你把你网站链接地址给我，我在我的微博里面也推一下,帮助你扩大宣传，我也希望有官方重视你所从事的工作。把你的网址给大家说一下，叫什么？

史兴旺：网址是www.xjshzzj.cn。

司马南：记住了吗？www.xjshzzj.cn这个网址。希望在中国、在世界上能够成为排名前一百名网站。

史兴旺：怎么说呢？如果有需要会继续办下去，当然没需要更好。

司马南：这个说得好，这个说法很有哲理。下面有请我们反邪教受害者网站的站长，我们的史站长来跟大家郑重宣布。

史兴旺：“反‘全能神’邪教同盟会”的QQ总群会在2015年5月24号晚上7点，邀请司马南先生到群里跟大家互动，谢谢。

司马南：我很激动，我很荣幸。那天我准时跟各位在一起更具体的聊一聊反邪教方面的话题。